1: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)11:57:26 ID:kY2
まず、スレ立つかな(°▽°)


3: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)11:58:31 ID:NEM
新規割引の廃止で実質値上げってことだろ

4: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:00:11 ID:XWY
自己解決できればNVMO+シムフリー機に流れるしキャリア
の手厚い(余計なお世話)は要らんしな

5: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:01:36 ID:ubs
買い替えをすすめてくるのそれでか

6: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:02:16 ID:kY2
立ちました(°▽°)
元々の原因は、他社乗り換えの人にたくさんの割引をしていることが原因だったんだよ(°▽°)
もちろんこれは、ニュースでされていることだよね(°▽°)

実はこのことによって、キャリアでの割引、毎月割、月々サポート、と言われているよ(°▽°)これが原因なんだ(°▽°)

11: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:07:38 ID:B2j
>>6
新参が得し過ぎて古参がかわいそうってやつ?

8: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:05:39 ID:bCB
定期的に更新する割引の違約金きらい

9: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:06:07 ID:XWY
長期利用ユーザーを虚仮にした結果(ry

13: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:08:50 ID:QlB
>>9
ほんこれ
20年くらいdocomo使ってたのに解約する時特典なし、挙げ句の果てには店頭で解約手続きするよりお電話のほうがスムーズですよって追い返されたしな

10: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:06:21 ID:lEV
どうでもいい
格安シムに乗り換えるわ

17: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:19:39 ID:kY2
そして、乗り換えへの毎月割も減額になりました。
たとえば、一括ゼロ!は最初許容されていたのですが、それもタブーになりました。
そしてそれは、長期利用の機種変更にまで影響が及ぶことに...

19: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:22:15 ID:B2j
>>17
一括で機種は買えないの?

18: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:22:04 ID:kY2
ここで、実質ゼロと一括ゼロについてです。
実質ゼロは基本的にローンを最初に組みます。
ex)24000円の24回=1000/回
となります。
ここに、キャリアからの割引が入ることを毎月割、月々サポートといいます。
1000円-1000円=0円。
これを24回続ければ、機種代はゼロになるよね(°▽°)って話です

途中で解約すると、毎月割が消えるので、残りの分割を払う必要があります(°▽°)

22: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:25:44 ID:kY2
例えば、24000円の機種で話をすると
ショップや量販店でお金の操作をします。
【乗り換え】
24000÷24=1000
毎月割500円
よって実質負担500円/月
これがオフィシャル設定だとして、量販店でお金の操作をすると。
24000-12000=12000
12000÷24=500
毎月割500
500-500=0

これが、実質ゼロの禁止の発端です。
また、それよりも毎月割が高ければ、利用料から減額となり、iPhoneの一括ゼロの維持費が安いのは、iPhoneの毎月割が高いことに起因します。

26: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:30:11 ID:B2j
>>22
24000-12000=12000
はなんすか?

27: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:30:46 ID:kY2
>>26
機種代値引きという形ですね。
国が怒り出した最初の原因です。

28: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:31:47 ID:B2j
>>27
こんな機種代値引きがあるの?半額じゃん

31: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:34:03 ID:kY2
>>28
こんなのザラです。
iPhoneは、機種代約10万円。
これに対して値引き10万円とかも近年ではありましたし、最近でも探せばあります。
そこに対して出る割引3000円くらい。

いってしまえば、 機種代値引きと毎月割を減額しろこら。ってのが今回の国の目標らしいですね。

32: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:35:31 ID:kY2
>>31
それも、長期利用の人も含めてね。
よって、今回の国のキャンペーンは、企業体だけでなく、ユーザーの消費を冷え込ませてしまうキャンペーンだったと言えるわけです

23: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:27:50 ID:kY2
それでは、一括ゼロの場合。

24000円を最初に払う。
そうすると、機種代は0。
だけど毎月割が働きますので、

分割 0
毎月割 500
よって、この割引は通信量から割引。

途中解約しても、機種代はゼロなので、普段はゼロとなります。

24: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:29:23 ID:zhD
iPhone売ったときの利益って7,8%ぐらいなんやないか?

25: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:29:24 ID:kY2
最近では、長期利用されている方も機種の実質ゼロだけでなく、一括ゼロも禁止されてしまいました。

売っているショップがあれば、国が指導をするとの方針になり、カメラのキタムラなどのお店は大半が潰れました。

33: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:38:19 ID:B2j
じゃあ長期利用者の機種変更にも実質0と一括0を適用すれば問題はなにもないのでは?

34: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:39:59 ID:zhD
>>33
総務省は機種代割引より通信料を下げることを進めたかったけど本末転倒になった

35: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:41:18 ID:kY2
>>33
今回、それも何故か国はタブーにしています。
きっと、一括ゼロや実質ゼロのワードを使うことがルール違反と思われているのでしょう

36: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:43:08 ID:B2j
国は何をどーしてどこにもっていきたいんだ

41: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:51:08 ID:kY2
>>36
>>37
ここなのです。スタッフとしても、わけわかめです。
確かに、この騒ぎになる前は人によっては数十万規模で利益を得ていたユーザーもいました、そこだけを規制すべきだとは思ったのですが。

今後、3大キャリアでも、長期利用の方への割引を増やしていくと思います。料金が並んでしまうのは、仕方のないことのようです。

37: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:43:32 ID:eNT
何で値引きしてゼロにするのがダメなの?

38: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:47:18 ID:zhD
本来は通信費を下げて家庭における通信費の比率を下げて他の消費に結びつけたい
通信費の引き下げの足かせはキャリアが端末料金を負担してるからじゃね?
だったら端末料金の負担をへらせばええやん(ぴこーん)
現在に至る

39: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:47:43 ID:kY2
3大キャリアのスタッフとして、
確かに通信量は高いです。しかし、その通信量はショップ運営のための糧となっています。ほとんどは人件費ですが。
そして、経済の冷え込みによって、お怒りになられるお客様、また、新規でお客様を作りたい。そういったことから、丁寧な接客(過剰なまでに)になってしまっていることをどうかご容赦くださいませ。
しかし、ショップがあるからこそ良かったと思えるサービスが必ずしもあると思います。

このスレをご覧いただいた方にはこういったことがあるのだなぁ。
スタッフはたいへんだなぁと言うような目で見ていただけると幸いです。もちろん。ダメなことはダメと怒ってあげてください。

40: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:50:09 ID:vSn
犬んとこのプラン使ってるけどいい加減すぎるわ。
解約したはずのプランが解約されてなかったりやら買ってもいないSDカードを月々の料金に含めやがって

43: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:52:40 ID:kY2
>>40
これは、スタッフである私も経験したことがあります。
他の店舗で見積もりを立てたら何故か分割にsdカードが入ってて

「そういうことやっていいと思ってる?バカにしてんの?」
「すみません。すみません。すみません。.....」をずっと繰り返してました。

あれは許せませんね。

44: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:54:23 ID:vSn
>>43

SDカードって別に記載されてればすぐわかるけど機種代金と一括にされてるから店の人に言われるまで気づかないんよね

46: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:55:16 ID:kY2
>>44
まぁー、犬はよくやってることみたいですから、あまり、信用しないほうがいいかもしれないです。
サポートも良くなさそうですし。

49: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:57:26 ID:eNT
>>44こういうのって自分で気づくためにどうしたらいいの?

52: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:02:22 ID:kY2
>>49
これは、基本的にタブレットに書いてあるか、なければ本当に勝手に。なので、例えば犬であれば犬の公式サイトをチェックして、本体価格を調べてから行くとか!
そこで値段が高ければ、本当に怒っていいです。
その場で消費者センターに電話するとか。

54: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:10:00 ID:vSn
>>52
俺の時は本体価格値引きの上でそれにSDカード上乗せだったから全然わからぬレベル。
サポートセンターに電話したら店に掛けてと。
店に掛けてと言ったら当時いた店員は全員変わってるからわからない。サポートセンターに掛けろと

55: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:12:24 ID:kY2
>>54
んー。そしたら、その時の控えを持って消費者センターに。。(面倒だけど、、)そしたら、一気に対応が変わると思います。返金など。

それかその場(会計後)で、これなに?と聞くしか(´;ω;`)

56: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:13:24 ID:vSn
>>55
仕方ないからサポートセンターに電話かけたら謝罪と1年分払ってたからその分を次の月の料金から減らしてもらったよ

57: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:14:57 ID:kY2
>>56
それなら良かった(良くないけど。)
比較的都市部の店舗にはあり得そうです

42: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:51:21 ID:tFP
2年ごとに乗り換えて2年毎に最新のひとつ前の機種買って割引適応の月5000円やわ

45: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:54:38 ID:kY2
>>42
それが今後はなくなると思います。

47: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:55:44 ID:kY2
何か気になることがあれば受け付けます!
なければ、このまま落ちです!(°▽°)

48: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)12:56:58 ID:zhD
一番腹立った客は?

51: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:00:09 ID:kY2
>>48
たくさんありますけど、間違えた知識とかを持って来るお客様ですかね。
そういったお客様のほぼ半数はキレます。

58: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:27:53 ID:aJl
2年縛り自動更新とかいうのだけなんとかしろよ
ついでに分割は三年払いという罠もな

60: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:34:08 ID:kY2
>>58
こういうのが、しったかに近いですね
2年縛りは、二ヶ月に猶予されたこと。
さらに2年縛りがないプランも最初からあります。

そして分割を三年にするかしないかはご自身で選ぶことができること。それをYES.NO言えないのに掲示板で罠扱いするという。(°▽°)


>>59
ちなみに、実質ゼロではなく、一括ゼロですね。
過去ログに実質ゼロと一括ゼロの分類を乗せているのでよろしければご覧ください(°▽°)

59: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:29:50 ID:aJl
一時期、実質ゼロ!って言われて契約して、その月に違約金払って解約して端末売却してめちゃ稼いでた奴いて、ブラックリスト作ったんだっけかw
バカすぎ

61: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:37:32 ID:4yn
俺は格安シムを使っててキャリアは高いと思うけど
それでも国は介入しすぎだと思う
もしそれで自殺者が出たとか詐欺のような広告がたくさん出ていたら注意してもいいけど
まだそこまでうるさく言う必要ないんじゃないのか?とは思う

62: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:39:41 ID:kY2
>>61
格安ってどうですか!
一度使って不自由はなかったので変えようかと思ってます!
そこなんですよねぇ。
確かに今回のおかげで長期利用の機種変更もやすくはなりましたが。。
うるさすぎです

64: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:44:09 ID:4yn
>>62
俺は満足してるよー
携帯スタッフがキャリア以外使っても怒られない?
まぁ勉強のために使うのはいいかもね
でもキャリアが儲けてるから格安シムが使えると思ってるから誰もかれも格安シムに流れてほしくない
それに政府はデフレ脱却したいんじゃないのか?と

65: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:46:50 ID:kY2
>>64
怒られないですよ。
仕方ないことなのですよね。
インフラは整えば価格を求めてしまうものです。
ただ、格安SIMは情報に強い人じゃないと使えないっていうのをしっかりと理解してから使うべきですよね。って思います。

66: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:48:25 ID:aJl
情報に弱い奴にスマホ持たせるって結構怖いよな

67: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:50:34 ID:4yn
格安シムでトラブルがあるとキャリアのショップに問い合わせに行くバカがいるらしいけど本当に死んでほしい

68: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:53:16 ID:kY2
>>67
まさにそれがあってかなり困ってます。

69: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:53:27 ID:vSn
格安だとどこがいいんやろうか。
流石に毎月1.5万はダルイ

70: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:54:51 ID:kY2
>>69
聞く限りだとわかりませんが、
一台でそれの場合は、一度ショップで見てもらったほうがいいです。
そういった方のほとんどは通話料が多いので( ´?ω?`)

72: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:59:40 ID:vSn
>>70
no title

にポケットWi-Fiの機種代金

74: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:02:00 ID:kY2
>>72
カケホーダイのデータ20GB?

75: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:03:03 ID:vSn
>>74
うん、いつの間にかかけ放題

79: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:06:07 ID:kY2
>>75
電話しなければ、カケホーダイライト、もしくはホワイトプランの変更!もしデータ20GBで!っていうなら、格安SIMでもok
カケホーダイライトとデータ20GBに変更で1000円下がるのと、オプションが多そうだからそれいくつか減らせばやすくなると思う!

電話しなければ格安SIMgo!

81: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:07:23 ID:vSn
>>79
ゲップを払わなきゃいけないから今すぐに変更は厳しい

82: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:08:44 ID:kY2
>>81
そしたら、プラン変更のみで!

もし、更新月ちかければ、その時にMNPで格安SIM!
割賦は仕方ないけど、今よりは格段とやすくなる!

86: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:10:36 ID:vSn
>>82
プラン変更なら違約金は取られん感じかな

88: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:13:52 ID:kY2
>>86
取られない!大丈夫!

91: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:16:41 ID:4yn
>>88
そこもキャリアと格安シムの違いではあるよね

92: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:17:34 ID:kY2
>>91
そうだよねぇー。
だから多めに見積もりしてから格安SIM行ったほうがいい(°▽°)

71: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)13:55:08 ID:4yn
>>69
適当に有名なところでやってみなよ
縛りがない会社がほとんどだから嫌になったら乗り換えたらいいし

73: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:00:30 ID:1B2
スタッフってどうせ派遣とかでしょw

77: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:03:43 ID:kY2
>>73
どうなんでしょう(°▽°)
コンプライアンスは守ります(°▽°)

76: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:03:12 ID:4yn
キャリアは金持ちからお金を引き出してくれる存在だから必要
むしろキャリアで20GBとか契約したら速度が安定するとかメリットを盛り込めばいいのに

78: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:04:07 ID:JpS
某格安SIMを10ヶ月使用@都内
平均月1300円
不安定になった事(切断した事)なし
回線が遅いと思った事なし
半年前に嫁もこれにかえた

80: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:07:19 ID:kY2
>>78
私もUQに変えようかと

83: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:09:24 ID:kY2
まさかここまで伸びるとは(°▽°)

84: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:10:03 ID:4yn
せめて本体くらいは安いやつに変えてもいいんじゃないかな~って思うけどね

89: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:14:20 ID:JpS
格安SIMはキャリアメールがなくなるのと
MNPの転出手数料?とかで段階的に縛りに相当するものもあるから注意(大手キャリアの縛りよりマシだが)

93: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:18:37 ID:kY2
>>89
転出手数料だけで縛りって...
場所によっては諭吉だったらかかるかもね。
でも基本は3240なはずだから。。

99: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:26:18 ID:JpS
>>93
カタログやWebにちっさくしか載って無いけど
転出手数料18000円で月1000円減額で15ヶ月程で約3000円になるっていう、わかりにくくてセコイパターンもある
それこそ近々総務省に怒られるんじゃないかな
ただ大手キャリアはこれを批判できない程、客から金を取ってるけど…

101: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:28:42 ID:4yn
>>99
そういう契約書の小ささや勘違いしそうな広告とかを注意するべきだよな

102: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:29:25 ID:kY2
>>99
高い高い言うけれど、そのくらい取らないと、数百数千に近いショップ運営はできません。

103: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:30:13 ID:kY2
>>102
また、自動音声が少ない→すぐオペレータにつながる。ここもお金を使っているからできること。高いことには少なからず理由があるのですよ。

104: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:35:44 ID:JpS
>>102
>>103
まあそうだな大手キャリアのショップなら、メールが何かすらわかってないお年寄りでも丁寧に対応してくれるしな

90: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:15:09 ID:4yn
今の安倍内閣でも総務省は飛び抜けてやりすぎのような気がする
消費者に身近だからそう思うだけかもしれないけど

94: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:20:53 ID:9d7
携帯屋のチャンネーは毎週合コンでヤリヤリけ?

95: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:21:40 ID:kY2
>>94
チャンネーそんなイメージあるよねぇ。
全くないよ....

96: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:23:47 ID:4yn
キャリアのショップで働いてるの?それとも電器屋さんとか?

97: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:25:17 ID:kY2
>>96
ショップ(°▽°)

98: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:25:55 ID:4yn
>>97
客が一人もいなくて暇な時って何してるの?

100: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:28:40 ID:kY2
>>98
んー、在庫発注だったり、割とやることが多いの、うまく説明するために新しいプランの内容を考えたり!

105: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:37:03 ID:4yn
メリットの数なら圧倒的にキャリアの方が多いもんな

106: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:37:38 ID:kY2
テレオペってバイトありますよね。
割と値段高めで。
私が見るに1300円とかでチラチラ見ます。

あなた方が980円でテレオペのバイトしようと思いますか?
私だったら1500円くらいもらえたらやっとって思います。
そう言うところからも人件費→料金に響いてくるのです。

107: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:40:01 ID:9d7
つまるところ三大キャリア契約は悪く言えば情報弱者のために必要ない人がお金を補填してあげる社会保障制度みたいなもんってことか

111: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:48:59 ID:9d7
安心サポートみたいなのは別枠で金とったりしてないか?
必要な人に必要なサービスを、が基本じゃないか

113: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:50:20 ID:kY2
>>111
それがその通り行くと思ったら大間違いなのですよ。
相手は機械ではなく人。だからね。

112: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:49:39 ID:JpS
スレチで申し訳ないが今やってるNTT東日本のCMは酷いね
NTT東日本のクラウドサービスに契約しなかった上司は情弱だ、みたいなストーリーだけどどう考えてもNTT東日本のクラウドを契約する方が情弱なんだけど

115: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)14:54:01 ID:kY2
>>112笑ってしまったw
ほんとに、あれで収益、、、

118: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:21:46 ID:vSn
プラン変更してきたわ。

家の近くの犬店の店員さんはすごいと思うわ

119: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:22:16 ID:kY2
>>118
おつかれさま!
大丈夫だったかな?( ´?ω?`)

120: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:22:57 ID:vSn
>>119
大丈夫だったわ。
実家の方とは違ってすごく丁寧でわかりやすい説明で納得出来たわ

121: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:25:09 ID:kY2
>>120
よかった!
お店によって雰囲気が違うので、きっとそこはいいお店!

131: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:30:23 ID:vSn
>>121
何度かお世話になってるけど大当たりだよ。
菜々緒みたいなお姉ちゃんとロバート馬場みたいな兄ちゃんしかいないみたいだけど、プランの説明もカタログ見せながらわかりやすいし。

実家の方は人数は多いのに全くもって適当過ぎる。
解約申し込んだプランがそのままだったりSDカード勝手に料金に含めてたりと

147: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:46:14 ID:kY2
今回このスレを立てた経緯は、お客様に感謝されることが多かったからだよ!
私の説明で他の人もわかってくれたり、自分に見合う携帯会社、格安SIMを使ってくれたら一番だと思ったからだよ!

ただ、高いって言われる裏にはこういうことがあるっていう背景を理解して欲しかったのです!
>>143
構って欲しいだけ(°▽°)寂しがりなのきっと(°▽°)

139: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:42:23 ID:4yn
近所に使ってるキャリアのショップがあると便利というか安心だよね

142: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:43:20 ID:kY2
>>139
安心できるショップならね!
隣のわんこショップは対応良くないみたいで、お客様が怒っているのをよく見るよ(°▽°)

149: 風吹けば名無し 2017/01/16(月)15:48:05 ID:kY2
それでは!
見直す際は最初の方を見た方がわかりやすいので!
またどこかでお会いしましょう⊂(^ω^)⊃

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484535446/


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    コメント

    1. 1 2017年01月23日 04:01 id:JCkHLVh10

            ∧_∧
           <`∀´>
      (⌒ヽ  /つ つ
      (ブッ> (_⌒) )
      (_ノ  (_)_)

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